 |
| ▲超合金大叔五字頭耗子說：〈1997年：宮崎駿庵野秀明對談錄〉 |
我是個重症的「福音戰士迷」。從1995年電視版、1997年劇場版…到現今預告2013年持續製作中的新劇場版四部曲，對於「福音戰士」的關注熱度，17年來始終沒有減退。
最近看到網路上有篇宮崎駿與庵野秀明在1997年的對談記錄譯稿，特別有感觸。
對照內容時空背景搜尋了相關資料，此篇譯稿原文應是出自1997年7月，《魔法公主：もののけ姫》與《福音戰士-Air與真心為你：THE END OF EVANGELION》兩片同時首映對決當時，宮崎駿與庵野秀明接受雜誌邀約的對談記錄。
 |
| ▲超合金大叔五字頭耗子說：〈1997年：宮崎駿庵野秀明對談錄〉 |
【五字頭聊過】2012〈福音戰士新劇場版Q：You Can (Not) Redo.〉
【五字頭聊過】2009〈福音戰士新劇場版：破 You Can (Not) Advance〉
【五字頭聊過】2007〈福音戰士新劇場版：序 YOU ARE (NOT) ALONE.〉
只是事隔十幾年之後，來到庵野秀明另組團隊重新詮釋《福音戰士》的現今，（尤其1960年出生的庵野秀明，今年52歲；1941年出生的宮崎駿，今年已經71歲。）回頭對照兩位導演17年前各自迎面而來的挑戰，也和現今截然不同。
包括再次閱讀這篇訪談的自己，心境也與1997年當時判若兩人，更能領悟宮崎駿當年提醒庵野秀明的道理。
以下原文：もののけ姫vsエヴァンゲリオン（宮崎監督と庵野監督：97年夏の師弟対決を中心に）
宮崎： 我想庵野應該不會簡單透露他下一步想要做什麼吧？
因為庵野的最大優點，就是會老老實實的埋頭苦幹。
庵野：是嗎......（笑）
宮崎：從你做了《THE END OF EVANGELION》這種直接的電影就能看出來了啊，
電影老老實實的証明了EVA裡原本就什麼都没有。
庵野：是啊，我就是傻老實人。
（譯者註：當聽到這句話時，庵野秀明的表情很耐人尋味）
宮崎：這個作品讓我知道了妄想的社會是什麼樣子的，真不想看到現在的年輕人都這個樣子。
總之，庵野能憑藉《EVA》成功還是件好事，這樣工作機會和曝光率都會大幅提升了。
以後就希望你能早點從《EVA》的光環裡走出來，
不然說不定10年，20年後，還會有人說你是“那個做了EVA的庵野先生”，那可就麻煩了啊。
（譯者註：不愧是宮崎駿，他的預言現在看來無比正確）
庵野：說的也是啊。
宮崎：所以我覺得，以後你還是不要再從《EVA》裡挖掘價值了，這樣對你不是好事。
（だから、今後一切、『エヴァンゲリオン』に手を出さない方がいいと思う。）
庵野：這點您就放心吧，這邊我已經都打理好了，
接下來我打算專心做少女漫畫題材《他和她的故事：彼氏彼女の事情》呢。（笑）
宮崎：那就是和我走一樣的路線了？
庵野：就是啊，後來我才發現，真是不爽啊。
宮崎：没啥搞頭啊。
庵野：就是啊。
宮崎：你那部真人電影《LOVE & POP》是專門為了擺脫《EVA》的晦氣才拍的嗎？
庵野：老實說其實就是這個意思。（笑）
宮崎：如果你再這樣圍著《EVA》不放，
那樣到以後你還是會被人當成“那個做《EVA》的庵野先生”，
所以要是能認識到這種危機，做點其他的作品確實是個符合你庵野秀明作風的調整方法。
對於你來說，本來出發點不是動畫，而是特攝片《超人力霸王》吧？
因為你本來就是與其相信現實，更願意相信映像管中世界的那一種人嘛。
（このまま『エヴァンゲリオン』で追いまくられたら、
庵野は、「エヴァンゲリオンの庵野さん」になってしまうとかさ。）
庵野：從小學到中學那段時間確實是這樣 ......
宮崎：所以你看，那以後你就掙脫不出來了吧？
不是說你想掙脫還是不想掙脫的問題，而是你身上現在就體現著這個世界上最嚴重的心理問題。
庵野：就因為很難掙脫出來，所以為了掙脫出來，我正在黑暗中摸索着前進啊。
宮崎：你真的有在往這方面而努力嗎？
（抜け出そうとしているの。）
庵野：當然了，總之有努力。
（してます、何とか。）
宮崎：是嗎，這是好事，加油吧。
庵野：雖然很難做到，不過老實說，現在二次元的世界對我來說，待的也不是那麼舒服了。
總覺得有點拖泥帶水的感覺，不好受啊。
現在覺得對動畫業有點煩，是因為我心裡還有那個世界的存在
（譯者註：大概是說二次元世界或是脫離現實的世界）。
總覺得有點說不出的不舒服，覺得很不真實。這是什麼感覺......很難總結出來。
宮崎：有時候只注重些太意識的題材，會讓人覺得不舒服，
押井守先生也遇到過同樣的狀況，但是他加進了狗，這樣就取得了平衡。
庵野：我也這麼覺得，我就是還缺乏這種找到平衡的方法，所以我還不行啊。
宮崎：可是你就是吃這碗飯的啊。
庵野：我沒辦法推翻重來了，我就是走死這條路了。
宮崎：如果你是這樣想的話，那就是陷得太深了，還想著也許會有某個時刻能想明白呢。
庵野：所以才會有《EVA》的那種結局。
宮崎：用這種方式啊。
庵野：是啊，因為曾經破滅過一次，那就是給我的答案了吧。
能夠回到現實中來我覺得很欣慰啊。（笑）
宮崎：想逃離的話需要相當的覺悟哦。
（逃げるのに、覚悟、要るんだよな。）
庵野：沒錯。
宮崎：不過只要掌握了逃脫的方法，那麼還是能成功的。最重要的還是自己死抱著不放。
（でも逃げ方を心得れば、何とかなる。自分で執着しないことだね。一番大事なことは。）
庵野：這種覺悟我已經有了，總之就是想“咚”的一下丢掉大包袱，現在覺得怎樣都無所謂了。
宮崎：那麼你下次一定會成功的，只要不再被這個枷鎖束縛就可以。
（だから、まだ次、できるよ。その呪縛に縛りつけられなければ。）
 |
| ▲1997年吉卜力工作室魔法公主〈もののけ姫〉Princess Mononoke |
後註：
大月俊倫（三部新劇場版製作總指揮．知名動畫製作人．2010年10月起為圓谷製作董事）：
要說庵野監督為什麼會提出「再作一次EVA吧」這樣的構想，我覺得有兩個方面的原因。
一是因為已經招募的眾多員工，二是由於我們兩人年齡的原因。
今年他46，而我也已經45了。而過了50以後，如果還想繼續這樣的工作，
從各方面來說，都是非常吃力的。
我們把50歲當作了自己事業最後的終點，如果現在還不趕快開始的話，這個理想就無法實現了。
能夠重新製作出我們理想中的福音戰士，也只有此時此刻了。
 |
| ▲1997年新世紀福音戰士劇場版：THE END OF EVANGELION〈新世紀エヴァンゲリオン劇場版 Air/まごころを、君に〉 |
【五字頭聊過】2016〈2016年1月26日EVANGELION:FINAL預告為假情報〉
【五字頭聊過】2015〈回首2007年。福音戰士新劇場版：序〉
【五字頭聊過】2015〈2015年6月22日，使徒襲來！〉
【五字頭聊過】2015〈回首2007年。福音戰士新劇場版：序〉
【五字頭聊過】2015〈2015年6月22日，使徒襲來！〉
【五字頭聊過】2014〈新世紀福音戰士TV版放送20週年前夜〉
【五字頭聊過】2012〈福音戰士新劇場版Q：You Can (Not) Redo.〉
【五字頭聊過】2009〈福音戰士新劇場版：破 You Can (Not) Advance〉
【五字頭聊過】2007〈福音戰士新劇場版：序 YOU ARE (NOT) ALONE.〉
我是先被貞本義行的漫畫版給吸引 反而漫畫版的錠真嗣更有個性內心戲更多呢 然後每個月等新潮社出的vcd的tv版 1997之後真的是我沉溺在鋼彈及福音戰士劇情中最美好的幾年…模型也買了不少 尤其最愛那青蛙頭的量產機XD
回覆刪除對啊。那時好認真到光華商場等tv版vcd。
刪除這幾年沒有量產機新商品好遺憾啊……
宮崎不愧大師! 觀點犀利, 語帶哲理... 完全反映出我對EVA 雖一時熱愛, 卻並無長期迷戀效應的確切感受... 哥吉拉讓我比較肯定, 真的就我覺得裡面有那"平衡點"... 宮崎那作畫如入魂的境界, 讓人讚嘆! 記得他在製作波妞時曾說: 不要小看影像這東西, 一不小心就會反應出你內心深處想法... 真是所言不假! 我看他大概對作品目光一掃... 就把庵野看透了吧! 恐怖呀!!!
回覆刪除薑是老的辣……
刪除是啊, 不知當庵野到了像宮崎般的年歲境界時, 是怎麼的感覺呀? 會什麼都"福音式"? 還是徹底轉化擺脫, 成了相當不同的"另類庵野風"? 這都讓人值得觀察.... 我知耗大是期待庵野版+福音式的力霸王啦! 但人家是鬼才, 很可能不按牌理出牌, 緊接來個溫馨的什麼小露寶之類的 讓人跌倒! 哈哈... 想到當初 宮崎在推出一連幾齣溫馨童趣的作品後, 突然來個成人重口味的魔法公主... 當下實在頗震撼的呀!
刪除路過比較了一下原文，開頭的「何もないことを証明してしまったというぐらいにね。」應該是省略主語的指「庵野一無所有／空空如也」而非指《EVA》。
回覆刪除「脳化社会」翻成「妄想的社會」有點微妙，不清楚宮老是從哪聽來這詞，這詞指的是「完全意識化／理論化，以意識為優先的社會」
「『エヴァンゲリオン』に手を出さない方がいいと思う。」則是指「不要再碰／作任何與《EVA》有關的」
「なかなかできませんが。でも、そこに、居心地よさも、あまり感じなくなったんですね。」是接續前面講的「被貼上《EVA》的標籤」，想離開《EVA》卻做不到，這在之後其它訪談也有提到「不管怎麼做，作品都會變成《EVA》，所以我才決定再做一次《EVA》」，而不是「二次元世界」
「アニメにちょっとうんざりというのは、まだそこが残っているから。」大概是更廣泛指整個動畫相關文化，他曾經提到動畫粉絲帶給他相當大的失望，至於業界部份採訪時應該影響並不大，和國王唱片的關係也相當良好，是直到啟動新劇場版前後才開始和 GAINAX 決裂
「所帯持つしかないよ。」是「那你只能娶個老婆（解決困在裡面的問題）了」，庵野的回答是「我就是沒法把頻率轉回去」。
之後宮老再說「這樣你真的挺能撐的。但我想你還是會有頂不住的瞬間」
庵野：「這就發生在《EVA》時了」
後面的「こたえましたね。戻ってこれて、よかったと思います（笑）。」不是答案的「答え」、而是撐住的「堪え」，庵野回道「我成功撐住（那種怪異的肥大感受），並且回來了，幸好（笑）」
宮老的回答不是告誡，而是應聲「你逃離時，也是做了覺悟呢」
最後面的「自分で執着しないことだね。」意思則反了，是「不要糾結在上面」